Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Zitat von »Psychedelic«

Durchfahrtstraßen und Hauptverkehrstraßen 50km/h, sobald es Zubringerstraßen sind (Wohngebiet usw.) 30km/h. Damit könnt ich auf jeden Fall leben.

Was ist ein Wohngebiet? Wer definiert das? Wie definiert man es?
Da hast du ungefähr soviel Meinungen wie Möglichkeiten.

Zitat von »Psychedelic«

Warum 30km/h wohl immer wieder angestrebt wird !? Man kalkuliert automatisch mit ein das die Autfahrer sowieso durch die Bank etwas schneller als 30km/h fahren.

Ja. Und dann kann man mit Hilfe der privatisierten Verkehrsüberwachung schön abzocken.
Da werden oft ganze Viertel zur 30er Zone erklärt und der Autofahrer merkt es oft nicht mal, weil die Schilder- sagen wir mal etwas beabsichtigt ünglücklich
stehen. Und schwupps hat man sich bei vermeintlichen erlaubten 50 mit 51 km/h nen Punkt gefangen.

Zitat von »Psychedelic«

Von mir aus könnten viel mehr Radarkästen in den Städten stehen, da wird dann wenigstens einigermaßen das Tempo eingehalten.

Und der Steuerzahler zahlt den Unterhalt der Anlagen.
Weil wenn es jeder weiß rentieren sich die Dinger nicht mehr.

Zitat von »Psychedelic«

Oder gescheite Bodenschwellen verbauen, das funktioniert in anderen Ländern auch sehr gut.

Sorry, aber das ist nicht überdachter Schwachsinn.
Ich kenne einige Städte, dort sind diese Schwellen keine normalen Schwellen, sondern liegen auf dem selben Niveau
der Fußwegs. Also schon ein richtig breites Gebilde.
Jetzt sind diese Schwellen aber so vernachlässigt, und haben teil solch tiefe Fahrrillen durch Bodensenkung,
das man selbst mit einem mäßig tiefergelegten Fahrzeug mit dem Unterboden bei Schrittgeschwindigeit aufsetzt.
Und die kurzen Schwellen verursachen ebenso Langzeitschäden am Fahrzeug.
Oft werden solche Schwellen in 30er Zonen einfach in den Asphalt mit integriert und sind
bei gewissen Lichteinfall nicht zu erkennen.
Wenn man da mit den erlaubten 30 drüberfährt, beschädigt man sich das Fahrzeug oft erheblich.
Ich bin beruflich lange Zeit in Mexico gewesen.
Da nennen sich die Dinger "Topes".
Und das ist eine echte Qual in diesem Land zu fahren.
Nicht das die Dinger an jeder Ortseinfahrt stehen, die sind auch zigfach mittendrin verbaut.
Ich bin mit mit 80 auf der Panamericana über so ein Ding drübergebügelt.
Kein Warnschild, kein Limit und links 3 Häuser (vergl. wie bei uns grünes Ortsschild - auf einer Bundesstraße)
Vom Lichteinfall her war da nichts zu erkennen.
Da hatte ich mal gut Airtime und das Fahrzeug war beschädigt.
Also ich würde diesen ganzen Schwellenschwachsinn völlig verbieten.
Es gibt zig erprobte optische Methoden, den Autofahrer rein mit Psychologie auf ein niedrigeres Tempo zu zwingen,
ohne dabei den ganzen volkswirtschaftlichen Schaden zu erzeugen.

Tempolimit in Gebieten wo sich viel Kinder befinden, sind OK.
Da sagt auch keiner was dagegen.
Nur geblitzt wird dann ja nicht um Schulen oder Kindergärten herum, sondern meist dort wo es sich schön rentiert.
Daher empfinde ich diese ganze Tempogängelei nicht zur Förderung von Sicherheit sondern zur Füllung von
klammen Kassen inszeniert.
Übrigens wenn dann doch mal geblitzt wird, erwischt es meistens diejenigen die am lautesten nach Limits schreien.
Wenn die in meinem Kuhpuff mal auf dem Schulweg blitzen würden, wären nicht gerade wenige "Mütter" mal locker ihren Lappen für zwei Monate los.
Die rasen hier mit ihren SUV's teils mit 60-80 durch die 30er Zone.
Von den üblichen flachgelegten 3er BMW und Kampfgölfen halten sich 80% ans Limit. Sie klingen wegen "Laut = Schnell" aber meist schneller.
Soweit dann mal dazu.

Ich finde das zur Förderung der Transparenz Bundesweit endlich mal sowas wie öffentlich einsehbare Unfallschwerpunkte
geben sollte. Für jeden Wix gibt es ne App, aber hier?
Jede PI hat so ne Unfallpinwand wo leichte, schwere und tödliche Unfälle verzeichnet sind.
Häuft sich sowas - ganz klar Tempolimit aber auch der Hinweis auf Gefahrenschwerpunkt mittels Schildern.
Wir haben hier z.B. eine Allee, da steht gefühlt an jedem vierten Baum ein Kreuz.
(Auf 3km ca. 15 Kreuze)
Das ist sichtbar. Das ermahnt zur vorsichtigen Fahrweise.
Aber Schilder wie "Achtung Unfallstrecke / Gefährliche Strecke" findet man keine.
Ein Radweg fehlt auch. Aber zum Schwellenbauen hat's Geld.

Unfallzahlen reduzieren?
Gerne. Aber bitte sinnvoll und mit Augenmaß.
Stur Tempo 30 in Städten ist völliger Quatsch.
Holperschwellen einbauen? Wenn die Städte die Beschädigungen am Fahrzeug übernehmen
die bei erlaubter Geschwindigkeit entstehen, auch gut.
Und die Haftung sollte wieder zu 100% auf den Unfallverursacher übergehen.
Dann gäbe es vermutlich auch weniger Kampfradler und wieder mehr Eltern die auf ihre Kinder achten.

Im übrigen, auf dem Land fahren die meisten bei den zur Straße hin meist offenen Hofstrukturen
viel aufmerksamer und oft freiwillig langsamer als in der Stadt mit den klar abgegrenzten Verkehrsräumen.
Was sagt uns das?

Mal abgesehen davon, das mich die meisten Schnarcher auch aufregen,
kann ich so eine fahrende Schläferzelle bei Gelegenheit ja überholen.
Das ist ja nicht verboten.
Das mit dem Schilderlesen:
Es fällt mir auf, das viele eine aufgehobene 30er Zone oft gar nicht registrieren und weiter dahinschleichen.
Und andersrum? Geht auch. Aber da werfe mal einer den ersten Stein.

Das beste war aber mal ne Oma bei uns, die fuhr immer 60.
Die fuhr bei 60 mit quietschenden Reifen in die Kurve.
Sie fuhr 60 auf der Landstraße, sie fuhr 60 in der Ortschaft, fuhr 60 in der 30er Zone
und sie fuhr immer mit 60 über die rote Ampel.
Erst nachdem Sie einen mittelschweren Unfall verursacht hatte, zog man die Dame aus dem Verkehr.
Gekannt hatte sie hier aber jeder. Gemacht hatte man nichts. Keine Handhabe.

Raser lassen sich durch Tempolimits auch nicht aufhalten.
Die Milchmädchenrechnung, das ausgerechnet 30 km/h weniger Unfälle verursachen,
geht nicht auf.
Innerstädtisch passiert das meiste auch beim abbiegen oder dem Missachten der Vorfahrt.

Das ist ein guter Punkt.
Die Holländer und einige skandinavische wie auch US Kommunen (man staune!) haben es schon vorgemacht.
Baulich wird der ganze Verkehr gleichgestellt.
Schilder werden alle verbannt.
Innerorts kann man - immer eine maximale Geschwindigkeit vorausgesetzt,
so schnell fahren wie es der Verkehr zulässt.
Eltern müssen ihre Kinder beaufsichtigen. Diese dürfen nicht alleine im Verkehrsraum spielen, es gibt extra Flächen dafür.
(Also nix von wegen schnell mal mit dem Snakeboard oder dem Dreirad auf die Fahrbahn zischen)
Parkplätze gibt es reichlich und auch so angelegt, das immer eine gute Übersicht herrscht.
Und ei gugg, keine Ninja Kampfradler, keine Raser, Man geht sich relaxt aus dem Weg.
Das grünliche Gesocke nimmt das immer zum Anlass referenziell ihre 30er Zonen zu bewerben.
Aber wie gesagt - es gibt keine 30er Zonen in solchen Kommunen.

Ganz allgemein gesagt befördern Tempolimits das hier schon ganz richtig identifizierte Oberlehrertum.
Je mehr Regeln, desto mehr Oberlehrer.
So wird da mit dem verbreiteten deutschen Kadavergehorsam nämlich eine Nummer draus.
Wie gesagt, es braucht weder übertriebene Limits noch superviele Regeln.
Es ist ein psychologische Geschichte.
Der Mensch im allgemeinen ist sehr visuell veranlagt. Nix neues also.
Das kann man nutzen.
Wer zum Beispiel jederzeit damit rechnen muss, das Ihm was vors Auto springt wird in der Regel von selbst das Tempo drosseln.
Das Grundkonzept ist Unsicherheit für ALLE.
Unsicherheit für Autofahrer, Radfahrer und Fußgänger.
Erreichen kann man das, wenn es keine dedizierten Fuß-, Fahrrad-, und KFZ- Wege mehr gibt.
Also wenn man den abgegrenzten Verkehrsraum auflöst.
Das Problem allein ist der Durchgangsverkehr.
Sowas kann man also nicht zwingend auf jeden Bereich einer Gemeinde oder Stadt anwenden.
In den sog. 30er Zonen (ich sag mal Wohnviertel) aber schon.
Es wird nur deshalb nicht gemacht, weil der Umbau dafür Geld kostet und auch zur Abwechslung mal gute Verkehrsplaner fordert
und nicht zuletzt weil Schilderwald und Regulierungswahn auch schöne Geldquellen darstellen.
Parkraumbewirtschaftung - Nichts als eine hohle Phrase für doppelt und dreifach Abzocke.
Ab 3 Km/h von privaten Geblitzt werden - Abzocke.

Wir haben definitiv zuviele Schilder und Regeln.
Und da kommt etwas ins Spiel, was genau das Gegenteil bewirkt:
Man fängt an, die Schilderinformationsflut zu ignorieren und schwimmt eben mal so im Verkehr mit.
Ein Beispiel was man sehr oft hat:
München, man biegt von einer Hauptstraße in eine 30er Zone ein.
Das Schild dazu ist sagen wir es mal vorsichtig - etwas unglücklich angebracht.
Jetzt achtet man beim abbiegen speziell auf die bekannten Münchener Kampfradler
und Laufraudis, für die rote Ampeln lediglich eine bunt leuchtende Verzierung darstellen.
Da kuck ich nicht auf Schilder sondern darauf das ich keinen umfahre, egal ob ich noch so viel Recht hätte
(was man ja anhand dieses idiotischen "Autofahrer hat immer Teilschuld" Paragraphen eigentlich nicht mehr hat).
Nun habe ich das beste getan um einen Unfall zu vermeiden, das 30 Zone Schild nicht gesehen und 50 - 100 Meter weiter steht der
der Kommunale Abzockblitzer um mich dafür abzustrafen?
Um es Kurz zu machen, die Prozesse habe ich gewonnen. Sie wären aber völlig unnötig gewesen.
(Übrigens einmal 38 km/h, einmal 41 km/h - also auch keine Raserei)

@ Psy - Wenn am mittleren Ring baulich bedingt 80 gefahren werden kann, sollte man das auch erlauben.
Vielleicht keine 80 aber 70 wären schon hilfreich. (Zumindest auf gewissen Teilabschnitten.)
Und nochmal, was soll an den Blitzern gut sein die Du postulierst?
Du sagst es ja selbst: Die meisten haben solche Panik, das sie statt der erlaubten 60 nur noch 50 fahren.
Das kann ich auch bestätigen.
Also wird hier die theoretische Transportkapazität der Straße künstlich vermindert, was ja auch völliger Quatsch ist.
Und wie Du auch sagtest, davor und danach geben alle Gas.
Was bitte hat man also gewonnen? Also deshalb Blitzer auf der ganzen Strecke?
Das dann alle nur noch 50 fahren und durch das obligate Panikbremsen vor so einem Blitzer sich im Berufsverkehr dann
extreme Staus aufschaukeln? Ist dir eigentlich klar, das dies völlig unnötige Auffahrunfälle produzieren wird?
Aber München hat eh eine Verkehrsplanung dass man meinen könnte die Planer hätte man direkt aus dem Sandkasten
geholt, wo sie ihren elterlich indoktrinierten Regulierungswahn mit dem Bau von Ameisenstrassen auslebten.
Da schaust dir mal die "In" Viertel an wo sich besonders viel ideologischer Grünschmeiss angesiedelt hat.
Es ist eine Katastrophe. Aber das würde jetzt eine eigene Abhandlung erfordern.

Wie gesagt, Schilderwald, Überregulierung und Abzocke machen den Verkehr immer schlimmer.
Vernünftige Verkehrsplanung im Sinne ALLER, kostet halt Geld. Das müsste man erst mal ausgeben.
Das es aber ganze Stadtviertel attraktiver für alle machen könnte, wird völlig verdrängt.

Und so machen es immer mehr wie ich.
Kein Kneipenabend mehr IN München.
Freunde werden nach Kundenterminen eben abgeholt und dann fährt man ein Stück raus.
Keine Parkraum Abzocke in Form von teuren Tickets und Knöllchen weil man mal 5 Minuten zu spät
kam, keine ewige Parkplatzsuche weil die meisten Parkplätze reserviert sind.
Nur Gestank und Massenhaft CO² nebst dem bösen Feinstaub für München, aber nichts verdient daran.
Geniale Verkehrsplanung das. Aber jedem wie er es sich einrichtet.

Apropos München: Die Autobahn Südumgehung hat man gekippt. Zu teuer heißt es.
Und nun wird anhaltend wegen Feinstaub gejammert? Dumm gelaufen.

Abschließend: Es gibt genug Untersuchungen zu Tempo 30.
Aber nur wenn man sich die Untersuchungen ansieht, die weder von ideologischen Autohassern mit Steuergeldern
einerseits und Autolobby andererseits bezahlt wurden, kommt man zu dem Schluss das es anders geht und auch gehen muss.