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1

Saturday, 2. August 2008, 19:45

Fächerkrümmer???

Moin,

habe nen 3.2 Quattro mit S-Tronic. Habe eine Bastuck-Anlage drunter und werde wahrscheinlich im nächsten Jahr die Herren von Wendland aufsuchen für die Motorüberarbeitung und Nockenwellen...

Überlege nun, voher mit Fächerkrümmer anzufangen... Was empfiehlt sich da?

o--o

2

Saturday, 2. August 2008, 20:04

SG resetten

Falls ich den Fächer anbaue, ist danach ja ein Resetten des SG sinnvoll...
Geschieht das automatisch beim Update der Software auf die 8088-Version oder muss ich trotzdem extra resetten? Wäre ja sonst ein Abwasch...

Stefan

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3

Sunday, 3. August 2008, 13:38

Fächerkrümmer

Hallo Alex
es gibt eine Anlage von Supersprint, wenn Du bei A3 3.2 Sportback nachsiehst, gibts sogar eine Drehmomentkurve vorher / nachher. Die Kurven sind in Italien ( Po Ebene ) herausgefahren. Da gibts nur Superbenzin, daher die geringe Ausgangsleistung von ca 230 PS. Die Anlage beinhaltet Fächer, Kat's, & Abgasanlage. SKN vertreibt noch eine Anlage aus Großbritanien.
Fächer macht immer Sinn beim Sauger, er senkt den Restgasgehalt, damit wird die Füllung größer, die Verbrennungstemperaturen sinken, damit ist mehr Frühzündung möglich.

Hat schon jemand TüV auf eine Anlage ??

Grüße, Stefan
Drehmoment satt, das Einzige was hilft !

Tom300

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4

Sunday, 3. August 2008, 15:06

Hallo Stefan,

TÜV für eine Anlage ?
Du meinst sicher Komplett mit Fächer inkl. Kat's oder ?

Ansonsten hat die Supersprint ja eine ABE, hab meinen TÜV-Prüfer extra vorher gefragt, der hatte nichts einzuwenden.
" ... ist eine EG ABE und brauchst nicht eintragen lassen ..."

Hier mal ein Bild meiner Supersprint ab den Kat's:

ex- [customized]

5

Sunday, 3. August 2008, 16:45

Naja, ne Anlage samt ABE hab ich ja... Die Frage ist, ob der Supersprint-Fächer da einfach so ranpasst? Bzw. ob es noch andere Fächer gibt außer dem Supersprint?

Und wie ist das mit dem Reset beim Software-Update?

RS3_flo

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6

Monday, 4. August 2008, 13:02

schau mal hier:

http://www.a3quattro.de/index.php?page=Thread&postID=4745

da hättest auch nicht extra nen neuen thread aufmachen müssen! ;)
evtl kann ein mod. die ja zusammenfügen! und die überschrift ändern: sportkat & fächerkrümmer! ;)
würde bei der suche helfen!
danke!

somepeer

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7

Monday, 4. August 2008, 13:58

Würd ich gern, geht hier aber nicht 8-| ...

8

Monday, 4. August 2008, 16:48

was kostet der fächerkrümmer von supersprint eigentlich?

EinSteini

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9

Monday, 4. August 2008, 23:15

rund nen Tausender.

o--o
Neun von zehn Stimmen in meinen Kopf sagen ich bin nicht verrückt.
Die andere summt die Melodie von Tetris...
:whistling:

Stefan

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10

Sunday, 17. August 2008, 12:23

So funktioniert der Fächerkrümmer

Ein Fächerkrümmer ist ein optimierter Abgaskrümmer. Im Gegensatz zu Krümmern aus Gusseisen können diese nicht maschinell so kostengünstig hergestellt werden, daher werden diese meist nur in sportlichen Fahrzeugen und im Motorsport verbaut. Durch optimierte und auf den Fahrzeugzweck abgestimmte Krümmer Rohrlängen, -durchmesser und -führungen jedes einzelnen Zylinders kann die Motorleistung, sowie den Drehmomentverlauf verbessern.

Das Funktionsprinzip:
Die Einzelrohre werden reflektionsfrei an den Zylinderkopf angepasst. Nun führt die sichtbare Länge des Einzelrohres bis zur Zusammenführung. Dort münden die Einzelrohre in das Hosenrohr mit vergrößertem Durchmesser. Der Durchmessersprung ist wichtig, damit an dieser Stelle das ausgestoßene Abgas eine reflektierte Welle mit negativem Vorzeichen erzeugt. Diese Unterdruckwelle läuft in dem Rohr zurück, aus dem das Abgas kam. Die Länge vom Auslass Ventil bis zum Hosenrohr ist nun so bemessen, das im relevanten Drehzahlbereich die Unterdruckwelle den Brennraum ausräumt.
Bei der Resonanzdrehzahl ergibt sich der Restdruck im Brennraum von Umgebungsdruck minus der reflektierten Druckamplitude plus Abgasgegendruck des Katalysators und der nachfolgenden Schalldämpfer und Abgasleitungen. Dieser Druck ist niedriger als der Umgebungsluftdruck. Der darauf folgende Ansaugvorgang hat günstigere Anfangsbedingungen, da im Brennraum leichter Unterdruck herrscht. Wenn das Einlassventil schließt, konnte eine etwas größere Frischgasmenge angesaugt werden. Ferner ist die Mischtemperatur aus Frischgasladung und Restgas niedriger. Die niedrigere Temperatur zum Zeitpunkt “Einlass schießt“ ermöglicht einen früheren Zündzeitpunkt. Früherer Zündzeitpunkt und größere Frischgasmenge führen zu einem höheren Drehmoment im relevanten Drehzahlbereich.

Wirkung mit Sportnockenwellen :
Sollten Nockenwellen mit größerer Ventilüberschneidung verbaut sein, facht der Unterdruck zusätzlich die Frischgaszufuhr aus dem Saugrohr an, da Ein- und Auslassventil gleichzeitig im Gaswechsel OT offen sind. Der Vorteil ist das vollständige Ausspülen der verbrannten Restgase aus dem Brennraum. So nimmt auch der Brennraum am Gaswechsel teil, der ohne Fächerkrümmer als Totraum immer mit Restgas der abgelaufenen Verbrennung gefüllt bliebe. Der Nachteil bei übermäßiger Ventilüberschneidung ist, das unverbrannte Frischgasmengen in den Abgastrakt gelangen. Damit verschlechtert sich der Schadstoffausstoß und erhöht unter diesen Umständen den Verbrauch des Motors. Die Frischgasmenge entzündet sich im Katalysator und kann ihn nachhaltig schädigen.

Ausführungen des Fächerkrümmers:
Bei 4 Zylindermotoren werden jeweils 2 Zylinder mit 360° Zündabstand zusammengefasst, damit sich deren Abgasströme nicht gegenseitig negativ beeinflussen. Es schließt sich das Hosenrohr an, das an seinem Ende die Abgasströme der anderen beiden Zylinder vereinigen. Bei europäischen V6 und V8 Zylindermotoren werden die jeweiligen Zylinderbänke mit einem Fächerkrümmer zusammengefasst. Amerikanische V8 Motoren, erkennbar an ihrem charakteristischem Klang, verfügen über eine andere Zündfolge. Hier ist eine bankweise Zusammenfassung nicht optimal zur Erzielung des optimalen Drehmomentverlaufs. Bei R6 Motoren ist die Zündfolge so gestaltet, das abwechselnd ein Zylinder der vorderen 3 Zylinder und dann ein Zylinder der hinteren 3 Zylinder zündet. Damit werden die vorderen 3 Zylinder und die hinteren Zylinder durch jeweils einen 3 in 1 Fächerkrümmer zusammengefasst

Bemessung :
Aufgrund der Lage des Fächerkrümmers und des zur Verfügung stehenden Bauraums werden Fächerkrümmer für den oberen Drehzahlbereich ausgelegt. Die Länge entspricht hier der Summe der Laufzeiten des Abgases bis zum Hosenrohr und der Unterdruckwelle im Fächerrohr zurück zum Auslassventil. Mit dieser Laufzeit wird der Drehzahlbereich festgelegt, bei dem diese positive Wirkung auftritt. Der Durchmesser des Fächerrohrs ist gleich oder etwas größer als die Öffnung des Auslasskanals am Zylinderkopf. Zu große Durchmesser verringern die Geschwindigkeit der Abgasströmung und damit die Amplitude der reflektierten Welle. Scharfe Knicke des Fächerrohrs müssen vermieden werden, damit der Strömungswiderstand sich nicht erhöht. Krümmungsradien sollten größer als der 5 fache Innendurchmesser des Fächerrohrs gehalten werden. Die Zusammenführung der Fächerrohre zum Hosenrohr sollten in einem spitzen Winkel erfolgen, um ebenfalls den Strömungswiderstand gering zu halten.

Strömungswiderstände:
Der Abgasvolumenstrom erzeugt an den Strömungswiderständen den bekannten Abgasgegendruck. Das Produkt aus Abgasgegendruck und Volumenstrom entspricht einer Leistung die von der Kurbelwelle entnommen wird, um das Abgas gegen die Strömungswiderstände der Abgasanlage auszuschieben. Das Produkt ist von der Drehzahl abhängig. Bei heutigen Abgasanlagen sind das etwa 10% der Nennleistung bei Nennleistung.

Druckverhältnisse:
Druck im Brennraum bei Resonanzdrehzahl: po + Abgasgegendruck ~ 1,3 bar, die Unterdruckwelle erreicht bis zu P ~ 600 mbar. Damit kann der Druck im Brennraum von ca 1,3 bar auf ca. 600 mbar gesenkt werden. Gasgeschwindigkeit beträgt im Fächerrohr ca. 650m/s bei 800°C Abgastemperatur. Damit kann schon eine Grobauslegung erfolgen und eine erste Abschätzung welchen Füllungsgewinn der Krümmer hervorruft.
Beispiel einer groben Abschätzung:
Die Verdichtung des Motors soll 10:1 betragen. Da in diesen Beispiel bei Nenndrehzahl der Abgasgegendruck 300 mbar betragen soll, ist der Restgasgehalt in Bezug auf Normaldruck 13% des Hubraums. Der Fächerkrümmer soll eine reflektierte Druckamplitude von 600 mbar erzeugen. Da der Fächerkrümmer den Restdruck im Brennraum von 1,3 bar auf 0,7bar reduziert, kann mit 0,7/1,3*13%=7% erhöhter Frischladung gerechnet werden.
Grüße, Stefan *DSG*
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Paramedic_LU

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Sunday, 17. August 2008, 12:33

Sehr tolle Erklärung !!!!
Danke an Stefan :)
A3 3.2 quattro mauritiusblau seit 16.9.03
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Stefan

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12

Sunday, 17. August 2008, 13:25

ABE mit Kat, Fächer und AGA

Zitat

Original geschrieben von Tom300

Hallo Stefan,

TÜV für eine Anlage ?
Du meinst sicher Komplett mit Fächer inkl. Kat's oder ?

Ansonsten hat die Supersprint ja eine ABE, hab meinen TÜV-Prüfer extra vorher gefragt, der hatte nichts einzuwenden.
" ... ist eine EG ABE und brauchst nicht eintragen lassen ..."

Hier mal ein Bild meiner Supersprint ab den Kat's:



Hi Tom,
genau, ich denke die ABE bezieht sih nur auf die AGA. Aber was ist mit Fächer & Kat ? Mußt Du die eintragen lassen ??

Grüße, Stefan
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NellyNo1

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13

Sunday, 14. September 2008, 16:39

Weiss jemand von euch wer die Supersprint Anlage ab Motor für den 3,2 er Audi in Deutschland vertreibt???


Race-Hugo

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14

Sunday, 14. September 2008, 19:46

TC in Berlin: http://www.tc-concepts.de/categories/start.php ;)
*DSG*

EinSteini

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15

Monday, 15. September 2008, 21:54

Eigentlich alle Händler die Supersprint anbieten, können doch auch alle Teile aus deren Lieferprogamm bestellen !? Hhmmm 8-|

Steini
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16

Wednesday, 17. September 2008, 18:22

Also habe bei tc angefragt diese vertreiben keine supersprint anlagen weiss keiner wer der deutschland impoteur ist oder den vertrieb hier macht? oder eine firma die supersprint im programm hat ?

Krally

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17

Thursday, 18. September 2008, 08:34

RE:

Zitat

Original geschrieben von NellyNo1

Also habe bei tc angefragt diese vertreiben keine supersprint anlagen weiss keiner wer der deutschland impoteur ist oder den vertrieb hier macht? oder eine firma die supersprint im programm hat ?


manchmal kann das internet helfen :D

http://www.supersprint.com/homeuk.htm
dann links auf distributers und germany eingestellt.

Zitat

GERMANY
BSA
Phone1: 06201/10010 Fax1: 06201/100158
E-Mail1: info@bsa-motorsport.de
Web site: www.bsa-motorsport.com

SANDTLER
Phone1: 02327/986730 Fax1: 02327/986767
E-Mail1: info@sandtler.de
Web site: www.sandtler.de

SCHMID MOTORSPORT GmbH Porsche Specialist.
Phone1: 08341 / 995770 Fax1: 08341 / 995771 E-Mail1: verkaufsleitung@schmid-motorsport.de
Web site: www.schmid-motorsport.de

STAHLGRUBER GmbH
Phone1: 08121/7070 Fax1: 08121/70777000
E-Mail1: dialog@stahlgruber.de
Web site: www.stahlgruber.de

Race-Hugo

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18

Thursday, 18. September 2008, 11:06

RE:

Zitat

Original geschrieben von NellyNo1

Also habe bei tc angefragt diese vertreiben keine supersprint anlagen ...


Der verbaut in erster Linie seine eigenen "Kreationen", wenn´s denn sein soll / muss, auch was anderes.

Vielleicht solltest Du mal mit Ali persönlich reden. ;)

*DSG*

RS3_flo

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19

Sunday, 12. October 2008, 13:43

hat mittlerweile jemand was preistechnisch über den fächer rausbekommen?

denke mit nem softwareupdate sehr interessant zu fahren!

Firebolt

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20

Sunday, 12. October 2008, 17:09

RE:

Hallo,

Auto Teile Schwarz kann Supersprint besorgen die haben das im Programm!
Habe dort für meinen Golf 1 ne Komplette anlage gekauft!
:D :D
Wer später bremst fährt länger schnell !